ISC Presents: Science in Exile je séria podcastov s rozhovormi s utečencami a vysídlenými vedcami, ktorí zdieľajú svoju vedu, svoje príbehy o vysídlení a svoje nádeje do budúcnosti.
V najnovšej epizóde Science in Exile si vypočujeme Alfreda Baba, sociálneho vedca, ktorého výskum sa zameriava na sociálnu zmenu, detskú prácu a rozvoj, imigráciu a sociálne konflikty a postkonfliktné spoločnosti. Alfred sa delí o svoje skúsenosti s prácou univerzitného lektora na Pobreží Slonoviny, keď sa krajina dostala do občianskej vojny, a neskôr hľadá útočisko v Ghane, Togu a nakoniec v Spojených štátoch, kde sa teraz usadil a pracuje v odbore sociológia a antropológia. katedra Fairfield University.
Séria bola vyvinutá ako príspevok k „Veda v exileiniciatíva, ktorá prebieha ako spolupráca medzi Medzinárodnou vedeckou radou (ISC), Svetová akadémia vied (UNESCO-TWAS) a InterAcademy Partnership (IAP).
Alfred: Všetky verejné univerzity v krajine, v rozvojovej krajine, boli zatvorené. Neviem, ako dlho za to budeme platiť, ale môžete myslieť na generáciu študentov, ktorí sú skutočne pozadu, pretože nemohli dokončiť tituly, nemohli ísť do školy a väčšina z nich nemohla nerob nič. A, samozrejme, pre fakultu to bola tiež katastrofa, pretože to znamená už žiadny výskum, žiadne výskumné programy, žiadnu laboratórnu prácu, nič.
Husam: Som váš hostiteľ Husam Ibrahim a toto je podcast Science in Exile. V tejto sérii nahliadneme do života vedcov, ktorí sú v exile, a diskutujeme o tom, ako možno minulosť, súčasnosť a budúcnosť vedy zachovať za hranicami. Tento podcast je súčasťou prebiehajúcej iniciatívy utečencov a presídlených vedcov, ktorú vedie Science International, spoločný projekt Svetovej akadémie vied, InterAcademy Partnership a Medzinárodnej vedeckej rady.
V dnešnej epizóde máme profesora Alfreda Baba, sociálneho vedca z Pobrežia Slonoviny alebo inak známeho ako Pobrežie Slonoviny, ktorý obhajuje a pracuje na trvalo udržateľnom sociálno-ekonomickom a sociálno-politickom rozvoji. Alfred je členom rady Scholars at Risk Network Board a spoluzakladateľom iniciatívy „Share the Platform“ – iniciatívy, ktorá pracuje s utečencami na tvorbe programov, tvorbe politiky a činnosti.
Po sporných voľbách na Pobreží Slonoviny v roku 2010 sa Alfredova krajina dostala do občianskej vojny. V roku 2011, keď čelil vyhrážkam smrťou, bol nútený spolu s rodinou utiecť z krajiny. Alfred v súčasnosti žije v Spojených štátoch a pracuje ako profesor na University of Massachusetts.
Teraz nám Alfred rozpráva o konfliktoch, ktorým čelil na Pobreží Slonoviny.
Alfred: Takže si myslím, že máme dve dôležité fázy alebo kroky. Prvý bol v roku 2002, keď vypukla rebélia a v tom čase boli terčom iba univerzity a profesori, ktorí boli v regióne ovládanom rebelmi.
Ako možno viete, väčšina konfliktov je etnického pôvodu a terčom sa stali tí, ktorí nepochádzali z etnickej príslušnosti vodcov rebelov, a samozrejme, aj keď cieľom neboli, väčšina z nich sa bála o svoj život a z oblasti utiekli. Univerzitu a kampus obsadili rebeli, a tak sa stal vojenským táborom pre rebelov.
Prezident sa v tom čase zo všetkých síl snažil obnoviť, udržať túto inštitúciu pri živote. V hlavnom meste sme začali mať hodiny v každej posluchárni, ktorú nájdeme. Napríklad kiná, divadlá, kde môžeme mať 500 miest na sedenie, 300 miest na sedenie, každé miesto na vyučovanie. Bolo to naozaj ťažké, ale dokázali sme to udržať takmer osem rokov, od roku 2002 do roku 2010. Keď však vojna v rokoch 2010 – 2011 opäť vypukla, pre fakultu a univerzity v Abidžane sa to samozrejme zhoršilo, pretože vojna sa naozaj stala. čas v hlavnom meste, v Abidjane. Tentoraz boli univerzity naozaj zničené. Niektoré z internátov sa opäť využívali na vojenské operácie. Bol to skutočne krach vysokej školy na Pobreží Slonoviny.
Prezident rozhodol o zatvorení vysokých škôl na jeden akademický rok. Myslím, že to bolo dokonca viac ako jeden rok, pravdepodobne to bol rok a pol. Takže to bola katastrofa pre výskum, pre výučbu, pre študentov, pre fakultu. Všetky verejné univerzity v krajine, v rozvojovej krajine, boli zatvorené. Neviem, ako dlho za to budeme platiť, ale môžete myslieť na generáciu študentov, ktorí sú skutočne pozadu, pretože nemohli dokončiť tituly, nemohli ísť do školy a väčšina z nich nemohla nerob nič. A, samozrejme, pre fakultu to bola tiež katastrofa, pretože to znamená už žiadny výskum, žiadne výskumné programy, žiadnu laboratórnu prácu, nič.
Husam: Existoval nejaký konkrétny dôvod, prečo sa počas občianskej vojny stali terčom profesorov, ako ste vy?
Alfred: Je to spojenie medzi univerzitami a politickou arénou. Tí, ktorí vedú, osvetové spoločnosti, prichádzajú z univerzít, väčšinou sú to profesori na univerzitách, najmä po osamostatnení. Toto sú elity, toto sú učenci, ktorí vedú mnohé sociálne hnutia, ako sú odbory, akýkoľvek druh intelektuálneho hnutia na presadzovanie slobody, presadzovanie demokracie. Tento bývalý prezident, prezident Laurent Gbagbo, bol sám profesorom histórie na University of Cocody.
Husam: Takže došlo k nejakému konkrétnemu incidentu, pri ktorom ste si uvedomili, že musíte opustiť krajinu?
Alfred: Aj keď som nemal žiadne spojenie s administratívou tohto prezidenta, ale keďže som profesor na univerzite, bol som súčasťou tých, ktorí boli terčom.
Bol som tiež akýmsi príslušníkom etnickej skupiny tohto prezidenta. Absolvoval som aj niekoľko medzinárodných konferencií, mal som niekoľko pozícií, kde som bol kritický voči politickému násiliu alebo politickej situácii v mojej krajine. Takže kvôli tomu sme dostali vyhrážky, takže som chcel udržať svoju rodinu v bezpečí, a nielen mne, ale aj mnohým z nás. Takže nezostanete, kým sa k vám nedostane hrozba. A na prvé miesto som dal svoju rodinu, aby som ich prinútil cestovať. Moje deti plakali, plakali. Moja dcéra plakala. Nechcela ísť bez otca, ale potreboval som sa uistiť, že sa dostanú tam, kam idú bezpečne.
Mali sa identifikovať, nie mojím menom, ale moja manželka ukáže svoje rodné meno a len oznámi, že stratila občiansky preukaz. A keďže je žena a mala deti, myslím, že bola schopná hrať túto kartu a krížiť sa namiesto toho, aby bola so mnou. To by ich vystavilo väčšiemu nebezpečenstvu.
A potom bol náš priateľ zo Ženevy naozaj veľmi nápomocný, naozaj milý, volal ľudí, aby nám pomohli. Bolo to koncom marca a situácia v Abidjane sa zhoršovala. Je to v rovnakom čase, keď sme od medzinárodných organizácií pre ľudské práva počuli, že rebeli zabili v tomto mestečku Duekoue za jeden deň 800 ľudí. Takže potom, čo som poslal svoju rodinu, som sa konečne rozhodol nezostať pozadu a sám utiecť a pripojiť sa k svojej rodine.
Samozrejme, bolo ťažké cestovať, prejsť celú túto oblasť z Abidjanu do Akkry, ale zvládol som to. A z Akkry pokračujem do Toga, kde sme sa pripravili a skontaktovali sme sa s Učencami v ohrození. A to je spôsob, akým Scholars at Risk pomohli mne a mojej rodine presťahovať sa do Spojených štátov.
Husam: Takže, Alfred, keď hovoríme, ako viete, v Afganistane vidíme udalosti, ktoré nútia ľudí, vrátane akademikov a vedcov, utekať. Čo by ste teraz chceli odkázať svojim kolegom akademikov v Afganistane?
Áno, s touto súčasnou situáciou som naozaj znepokojený tým, čo sa deje v Afganistane, ale nielen preto, aby som bol znepokojený, ale aby som premýšľal o tom, čo je prvá vec, ktorú by sme mali urobiť. Myslím si, že je to ukázať túto vedeckú solidaritu. Viem, že je naozaj ťažké odísť, najmä ak robíte prieskum vo svojom okolí. Ale teraz som sám členom predstavenstva Scholars at Risk. Videl som, čo sme za posledných pár týždňov robili, aby sme predvídali a boli proaktívni. Spustili sme množstvo žiadostí, aby sme univerzity požiadali o prijatie niektorých našich utečeneckých vedcov z Afganistanu. Takže Učenci v ohrození a mnohé ďalšie organizácie zapojené do tohto druhu aktivít robia všetko pre to, aby im dali najskôr šancu byť v bezpečí a potom začať odznova niektoré zo svojich aktivít a privítať mojich kolegov z Afganistanu, ponúkajúc im – ako som mal možnosť – nejaké brigády na univerzitách, v niektorých ústavoch, výskumných ústavoch, výskumných centrách, kde si môžu oddýchnuť, vydýchnuť si a ak budú mať možnosť, začať odznova svoj akademický výskum, akademickú prácu.
Od všetkých tých ľudí, ktorí prichádzajú z Afganistanu, sa v určitom bode musíme pozrieť na to, aké vedomosti prinášajú, viete, so sebou, akú kultúru so sebou prinášajú, aký majú talent, čo môžu pre seba urobiť. a pre hostiteľskú krajinu, hostiteľskú spoločnosť, hostiteľskú komunitu. A to je miesto, kde by sme sa mali viac sústrediť, viac peňazí, aby sme si vybudovali silu.
Chcel by som teda využiť túto príležitosť a vyjadriť im svoju solidaritu.
Husam: Vedec-utečenec, vysídlený vedec alebo vedec v exile, s ktorým statusom sa stotožňujete, ak vôbec nejakým, a ako sa cítite s týmto statusom spojený, Alfred?
Áno, bol som rizikový učenec, pravda, prvý. Učenec v ohrození, pretože som bol v tejto vojnovej zóne, kde ma zavraždili, mal som byť zabitý. Tento stav sa zmenil a zmenil počas môjho útočiska najskôr v Ghane a potom v Togu. A v Togu som sa stal niekým, kto bol utečencom. A nemohol som povedať, že som bol napríklad vedec v exile v Togu, pretože som zostal v Togu 8 mesiacov, ale nemohol som sa skutočne vrátiť k učeniu alebo výskumu. Celý deň som nič nerobil.
Takže táto situácia, toto obdobie, môžem povedať, že v tom čase som bol len utečenec. Nesúviselo to s mojou profesiou. Po štyroch mesiacoch som to skúsil, skúsil som ísť sám na univerzitu v Lome v Togu a prosil som niektorých kolegov z katedry sociológie, aby mi povedali, že mám pocit, že umieram, pretože sa nedá nič robiť. Je možné, aby som prišiel na prednášku, viete, zadarmo? Nežiadam od vás, aby ste mi platili, nič, ale chcem opäť začať žiť svojou profesiou, byť aspoň pred študentmi, viesť rozhovory so študentmi, rozhovory s niektorými mojimi kolegami by mi naozaj pomohlo .
A keď som prišiel do Spojených štátov cez Scholars at Risk, tak ma hostili na jednej univerzite. Takže si myslím, že v tom čase som bol naozaj vedeckým utečencom a teraz môžem povedať, že sa možno trochu vymykám z tejto identity.
Husam: Takže odkedy ste migrovali do USA, ako sa vaša práca a výskum zmenili alebo vyvinuli? A aké boli niektoré z príležitostí, ktoré umožnili túto zmenu?
Alfred: Správny. Ako vedec, aj keď som vedec, keďže som utečenec a dostal som napríklad azyl, nesmiem sa vrátiť do svojej krajiny, však? Ako teda skúmate? Zvyčajne, keď robíme náš výskum v našich krajinách, naše výskumné témy, miesta výskumu, či už ste spoločenskí vedci alebo nie, sa to tak trochu nachádza v týchto častiach vašej krajiny.
Pre mňa bola väčšina mojich výskumných lokalít na Pobreží Slonoviny. Robil som výskum na súši a potom na politickom násilí medzi mládežou na Pobreží Slonoviny. Pravdepodobne to bude rovnaké pre mojich kolegov z Afganistanu, ktorí by sa sťahovali.
Takže, keď sa ocitnete v Londýne alebo v Paríži alebo v USA, potom otázka znie, ako budete pokračovať v tomto druhu výskumu? Ako pokračujete v práci na takejto téme, však?
Z hľadiska výskumu musíte vybudovať to, čo nazývame sivou zónou novej identity. Takže musíte nájsť nejaké intelektuálne usporiadanie, v ktorom môžete pokračovať v práci, pre mňa, v americkej akademickej obci. Zároveň vediem výskum prostredníctvom nejakej siete na Pobreží Slonoviny, kde by som mohol požiadať niektorých svojich kolegov alebo postgraduálnych študentov, aby pre mňa zbierali informácie, aby pre mňa zbierali údaje.
A samozrejme, výskumné prostredie je úplne iné. Máte veľa zdrojov, ku ktorým ste nemali prístup, keď ste vo svojej krajine. Takže tu mám prístup ku knižniciam, máte prístup ku knihám, máte financie na účasť na konferenciách, máte financie na prezentáciu svojho výskumu, máte financie, ktoré môžete ísť, viete, niekam inam robiť svoj výskum a samozrejme rozvíjať vytváranie sietí.
Husam: Takže, Alfred, si jedným zo zakladateľov iniciatívy „Zdieľaj platformu“ – môžeš nám povedať niečo o programe?
Share the Platform je iniciatíva, ktorá skutočne zdôrazňuje, že naše úsilie musíme sústrediť na zručnosti a kompetencie utečencov. Či už sú to umelci, či novinári, či akademici alebo aj obyčajní ľudia, majú určité talenty, ktoré musíme zdôrazniť.
Všetky tie agentúry, ktoré robia skvelú prácu, ktoré robia veľmi fantastickú prácu na pomoc týmto utečencom, ich žiadame, aby na ceste dole v určitom bode potrebovali zdieľať platformu. Musia sa deliť o pódium s utečencami.
Prvýkrát môžu hovoriť za nich, môžu hovoriť v ich mene, dobre, ale v určitom momente potrebujú urobiť nejaký priestor a dať samotným utečencom, viete, príležitosť vyjadriť svoj názor a my možno budeme prekvapení a možno objavíme veľa, veľa talentov, ktoré tí utečenci majú, ale ktoré sa akosi skrývajú, alebo o ktorých nemajú možnosť hovoriť, ak im nedáme pódium, ak nie daj im šancu sa ozvať.
Husam: Ďakujem vám, profesor Alfred Babo, že ste sa zúčastnili tejto epizódy a podelili ste sa o svoj príbeh so spoločnosťou Science International.
Tento podcast je súčasťou prebiehajúceho projektu utečencov a presídlených vedcov s názvom Science in Exile. Spravuje ho Science International, iniciatíva, v ktorej tri globálne vedecké organizácie spolupracujú na čele vedeckej politiky. Sú to Medzinárodná vedecká rada, Svetová akadémia vied a Medziakademické partnerstvo.
Viac informácií o projekte Science in Exile nájdete na: rada.veda/vedainexil
Informácie, názory a odporúčania prezentované našimi hosťami nemusia nevyhnutne odrážať hodnoty a presvedčenie Science International.
Alfréd Babo
Alfred Babo je členom fakulty Medzinárodného študijného programu Fairfield University a Katedry sociológie a antropológie v Spojených štátoch. Pred nástupom na Fairfield University vyučoval na University of Bouaké na Pobreží Slonoviny a neskôr na Smith College a University of Massachusetts-Amherst, USA. Babo výskum sa zameriava na sociálne zmeny, detskú prácu a rozvoj, imigráciu a sociálne konflikty a postkonfliktnú spoločnosť. Jeho nedávne publikácie analyzujú utečencov a postkonfliktné politiky obnovy a zmierenia v Afrike z komparatívnej perspektívy.
Informácie, názory a odporúčania prezentované našimi hosťami sú informáciami, názormi a odporúčaniami jednotlivých prispievateľov a nemusia nevyhnutne odrážať hodnoty a presvedčenia Science International, iniciatíva spájajúca najvyšších predstaviteľov troch medzinárodných vedeckých organizácií: International Science Council (ISC), InterAcademy Partnership (IAP) a The World Academy of Sciences (UNESCO-TWAS).
Hlavičkové foto: Stephen Monroe on Unsplash.
Prečítajte si viac o podcaste Vedecký diplomat: Sir Peter Gluckman o vedeckých radách, dôvere a obmedzeniach dôkazov 
Prečítajte si viac o Veda bez hraníc: Medzinárodná spolupráca pre ďalšiu generáciu výskumníkov 
Prečítajte si viac o prehodnotení rastu a odolnosti vo výskumnom ekosystéme 