Podcast Science in Exile: ako výskum jedného vysídleného sociálneho vedca odhaľuje realitu integrácie na trhu práce pre vysokokvalifikovaných migrantov

Séria bola vyvinutá ako príspevok k Iniciatíva Science in Exilea predstavia sa v ňom členovia riadiaceho výboru projektu, ako aj ďalší vedci zapojení do iniciatívy. Cieľom je poskytnúť presídleným vedcom platformu, aby sa podelili o svoje skúsenosti z prvej ruky, a zvýšiť povedomie o problémoch, ktorým čelia utečenci, ohrození a vysídlení vedci.

Sériu si môžete najskôr vypočuť sledovaním ISC Presents na vašej platforme podcastov podľa vlastného výberu alebo návštevou ISC predstavuje.

V tejto epizóde série Science in Exile počúvame Esmeray Yogun, sociológa, ktorého výskum sa zameriava na integráciu vysokokvalifikovaných migrantov na trh práce. Yogun je pôvodom z Turecka, ale bol nútený odísť do Francúzska po tom, čo bol identifikovaný ako politický aktivista.

odpis

Esmeray: Byť vysídleným vedcom je hrozné. Zároveň sa zdá, že obraz je dokonalý, pretože sa stretnete s množstvom rôznych ľudí, toto nové dobrodružstvo, áno! Ale chcel som to? Nie. Ale som tu – som vysídlený vedec. 

Husam: Som váš hostiteľ Husam Ibrahim a toto je podcast Science in Exile. V tejto sérii nahliadneme do života vedcov, ktorí sú v exile, a diskutujeme o tom, ako možno minulosť, súčasnosť a budúcnosť vedy zachovať za hranicami. Tento podcast je súčasťou prebiehajúcej iniciatívy utečencov a presídlených vedcov, ktorú vedie Science International, spoločný projekt Svetovej akadémie vied, InterAcademy Partnership a International Science Council. V dnešnej epizóde máme Esmeray Yogun, tureckého akademika a sociálneho vedca. V súčasnosti pracuje ako výkonná tajomníčka Európskej sociologickej asociácie v Paríži vo Francúzsku. V roku 2016, keď ešte žila v Turecku, podpísala petíciu v súvislosti s kurdským tureckým konfliktom, ktorá viedla tureckú vládu k tomu, že ju vyhlásila za teroristku a odsúdila do väzenia. V dôsledku toho bola Esmeray nútená migrovať zo svojho domova v Turecku. 

Esmeray: Myslím, že je lepšie, ak budem trochu hovoriť o Academics for Peace, pretože to je jadro môjho príbehu. A tento Akademici mieru – vlastne, siaha to ešte pred petíciu – vznikol v roku 2012 a je určený najmä na podporu kurdských väzňov a ich požiadavky na mier v Turecku. Ale v roku 2016 bola petícia „Nebudeme stranou tohto zločinu“. A po podpísaní tejto petície sa vlastne stalo, že bola deklarovaná verejnosti, na tlačovej konferencii. Počet signatárov, ktorých počet v tom čase bol už okolo 2,338 XNUMX. Stalo sa teda, že stovky z nich boli okamžite prepustené z práce a ich pasy boli zrušené, skonfiškované. A ak si hľadajú prácu a pozície na univerzite v Turecku, bránia im nájsť si prácu alebo boli viacerí fyzicky a slovne ohrození. Tak potom sa všetko zmenilo. Signatári, vrátane mňa, čelili civilnej smrti vďaka spolupráci vlády, komisií vysokého školstva a vedenia univerzít.  

V dôsledku toho som musel opustiť krajinu, pretože tam bol prípad. A na súde som dal svoju výpoveď sudcovi a potom prípad zahŕňal sedem a pol roka väzenia kvôli teroristickej propagande... Šialené, viete, je to šialené! Samozrejme, že chcem okamžite opustiť krajinu.  

Bola to vlastne trauma. Pretože viete, že ste si skutočne istí, že niečo musíte urobiť, a ste odhodlaní niečo urobiť, ale keď sa to stane príliš reálne a potom, keď prídete o život, prídete o prácu, keď uvidíte, že to začína byť vážne. a musíte opustiť krajinu, je to porušenie, viete. Je to skutočné porušenie voči vám, voči vašim kolegom, voči ostatným signatárom.  

Napríklad si pamätám, že jeden z kolegov mi zaklopal na dvere a potom povedal „prepáč, ale na verejných miestach ťa už nebudem zdraviť“, ako v jedálni, v bufetoch. Viete, prečo? Pretože som bol teraz terorista. Vieš si predstaviť?  

V Turecku sa už nedá žiť, musel som odísť. Ako som povedal, keď máte traumu, počas traumy sa nesprávate ako profesionál, pretože to nebolo súčasťou môjho kariérneho plánu. Mojím kariérnym plánom bolo, že zostanem v Turecku, získam docentúru a budem tam pokračovať vo svojom živote. Samozrejme, nie som proti byť v zahraničí, ale takto to nebude, viete? Nešlo o nútenú migráciu. Mohol som opustiť svoju krajinu, samozrejme, bez problémov. Ale takto to nebude. Nebolo to vložiť celý svoj život do jedného batohu a potom opustiť svoj domov.  

Husam: Keď ste si uvedomili, že musíte migrovať z Turecka, ako ste sa rozhodli, že chcete, aby bolo vašou hostiteľskou krajinou Francúzsko? 

Esmeray: Bola som tak vystresovaná a začala som rozmýšľať 'ok, kam môžem ísť? Ako a čo robím?'. Francúzsko nebolo naozaj na prvom mieste môjho zoznamu, pretože predtým, ako som sem prišiel, som nevedel hovoriť po francúzsky. Ale viete, v novembri 2017 je toto miesto financované vo Francúzsku a bola tu príležitosť prihlásiť sa a hľadať hostiteľskú inštitúciu. A tak to bola jedna z alternatív, ktorú som mal, tak som sa prihlásil a potom to už išlo.  

Husam: Povedali ste mi, že sa v súčasnosti identifikujete ako vysídlený vedec, ako by ste definovali tento status? A aký máš z toho pocit?  

Esmeray: Čo som tu – som vysídlený vedec a chcem tohto „vysídleného“ nosiť ako titul na hlave? Nie, nechcem. Som vedec a som človek. A teraz na tom môj život naozaj postavil všetko, pretože musím ísť týmto smerom a mám pocit, že zakaždým, keď sa snažím vykročiť, život ma tam vracia, pretože je to teraz moja realita.  

Husam: Ako to ovplyvnilo vašu prácu sociálneho vedca? Svoj výskum ste zamerali na integráciu migrantov na trhu práce. Odkedy ste v Turecku, pokračujete vo výskume integrácie vysokokvalifikovaných migrantov na trhu práce. Mohli by ste mi povedať niečo viac o vašom výskume?  

Esmeray: Ide o aktívnu politiku trhu práce vlády a porovnanie politík. Ide o vysídlených migrantov, najmä tých vysokokvalifikovaných, ako sme my, ao integráciu na trhu práce vo Francúzsku. Snažím sa pochopiť, aké sú bariéry týchto aktívnych programov trhu práce, aké sú prekážky programov aktívneho trhu práce.  

Žijete vojnu a potom prídete, ale je tu ďalšia vojna a je to ekonomická vojna. Nie je to možno proti Strane spravodlivosti a rozvoja ako v Turecku, ale tu je to ďalší boj, ďalšia jama, iný problém. Hovoríme tomu integrácia. V prvom rade je to samozrejme integrácia na trhu práce a v druhom rade sociálna integrácia. A jazyk je určite centrom Francúzska. 

A tak som sa rozhodol o tomto a môj východiskový myšlienkový prístup bol vlastne – ide o, povedzme, prepojenie medzi univerzitou, štátom a svetom biznisu a trhom, ktoré je známe ako trojitá špirála. Môžete podporiť túto trojitú špirálu, čo znamená, že ak sa vám podarí dobre integrovať, integrovať svet biznisu s univerzitami a potom môžete obohatiť vlastne o túto trojitú špirálu. Preto je veľmi dôležité mať vzdelaných vedcov a inovatívne prístupy v rôznych oblastiach trhu práce. 

Takže v tomto bode si myslím, že je dôležité zdôrazniť presídlených vedcov ako – sú pascou pre vládu alebo sú príležitosťou pre vládu. Je to pripravená pracovná sila. Viete si predstaviť, že je to 50,000 XNUMX eur len za jeden PhD? A potom dostávate veľa [migrantov] z Blízkeho východu, z nerozvinutých krajín ako európska krajina. A potom, ak ich nemôžete skutočne dobre integrovať do svojho trhu, týchto ľudí len mrháte. Aby sa vytvorila vedomostná základňa, Francúzsko je nevyhnutné, vláda musí pochopiť hodnotu tohto spiaceho pokladu. 

Husam: Aký je teda súčasný stav integrácie vysokokvalifikovaných migrantov na trhu práce vo Francúzsku a v Európe podľa výskumu? 

Esmeray: Vo Francúzsku existuje veľa štúdií o integrácii trhu práce, ale problém je v tom, že neexistuje vzdelaný výskum o migrácii vysídlených osôb s vysokou kvalifikáciou. Pretože keď hovoríme o migrácii, nie je to predovšetkým vysokokvalifikovaná osoba, a ak je vysoko kvalifikovaná, nie je vysídlená. 

To však neznamená, že nemôžeme dokázať diskrimináciu na trhu práce. Existuje veľa zaujímavých štúdií. Napríklad vo Francúzsku si pamätám veľa akademikov, ktorí sa uchádzajú o prácu s arabskými menami a západnejšími menami. A bol veľmi významný rozdiel medzi získaním pozvania na prácu. A ak máte také arabské meno, viete, je naozaj ťažké dostať čo i len pozvanie do zamestnania napriek tomu, že ste poslali – to bol výskum – veľmi prekvalifikované životopisy.   

Rád by som opäť uviedol trochu terminológie, že odliv mozgov je imigrácia teritoriálne vzdelaného pobytu na trvalé alebo dlhodobé pobyty v zahraničí, po ktorej väčšinou nasleduje pokles ekonomického rastu alebo export mozgov či mobilizácia mozgov. Teraz veľa európskych komisií hovorí o tejto mobilizácii, aby sa to skutočne stalo. A tak charakteristika integrácie utečencov na trhu práce, v skutočnosti je integrácia veľmi pomalá a nižšia miera zamestnanosti – hovorím o EÚ – a nižšia ako u domácich. Takže aj za rovnakú prácu môžem povedať, že ak ste imigrant, zarábate menej peňazí ako domáci. A migrantky a utečenky dosahujú relatívne nízke výsledky na trhu práce, najmä z krátkodobého hľadiska. A ekonomické trhové podmienky hostiteľskej krajiny v čase vstupu môžu skutočne ovplyvniť trvanie integrácie a rýchlosť integrácie.  

Pre mňa je veľmi dôležité uviesť dve terminológie – deskilling a reskilling. Je to dôsledok slabej integračnej politiky. Viete, to deskilling, ste napríklad lekár zo Sýrie alebo Turecka a potom prijmete prácu ako odborník na zdravie, odborník na podporu, ako technik. Je to stále v tom istom sektore, ale trh vás skutočne zneškodnil. prečo? Pretože ak chcete získať prácu, myslíte si [je] 'Dobre, aspoň je to lepšie ako nič.' 

Dovoľte mi dokončiť aj rekvalifikáciu. Rekvalifikácia je napríklad to, že máte magisterský titul PhD, ale druhý PhD tu robím kvôli akreditácii diplomov alebo zručností. Hovoríme tomu teda rekvalifikácia. Je to opäť naozaj drahé a zlé, pretože je to opäť výsledok slabej integračnej politiky. Nie je dôvod ich deklamovať, nie je dôvod ich žiadať, aby išli a prevychovali sa, aby získali ďalší diplom, ktorý je nepotrebný. A je to skutočne proti spoločnosti založenej na vedomostiach, viete? V spoločnosti založenej na vedomostiach nemôžete ísť s rekvalifikáciou a deskillingom, pretože obe strácajú čas, plytvajú ekonomikou.  

Husam: Aké sú podľa vás spôsoby, ako zvýšiť rýchlosť integrácie vysokokvalifikovaných migrantov na trh práce? 

Esmeray: Mojou myšlienkou bolo mať akúsi verejnú službu zamestnanosti pre vysokokvalifikovaných migrantov, ktorá by bola prepojením medzi kandidátom a pracovnou príležitosťou.  

Problém je však v tom, že ak učíte na univerzite už 20 rokov, potom možno na kompetenciách, zručnostiach, vedomostiach musíte trochu popracovať, aby ste mali hodnotu pre firmu alebo zamestnávateľa. Takže tu potrebujete program.  

To bola vlastne základná myšlienka môjho projektu. Jedným z nich je vytvorenie rezervy pracovných miest z informácií získaných od zamestnávateľov, čo je veľká príležitosť pre nich a pre spoločenskú zodpovednosť. A ďalšou časťou bolo byť v kontakte so samotným kandidátom, to sú vysokokvalifikovaní migranti vo Francúzsku, a pripraviť ich na skutočný trh práce. Vlastne v Kanade, na Novom Zélande, pred dvoma rokmi bol iný projekt – tiež v Bulharsku – som videl, že to funguje. Stačí poskladať tie správne prvky a potom ich prinútiť fungovať.   

Husam: Ďakujem Esmeray Yogun za to, že sa zúčastnil tejto epizódy a podelil sa o svoj príbeh a výskum so spoločnosťou Science International.  

Tento podcast je súčasťou prebiehajúceho projektu utečencov a presídlených vedcov s názvom veda v exile. Spravuje ho science international, iniciatíva, v ktorej tri globálne vedecké organizácie spolupracujú na čele vedeckej politiky. Sú to Medzinárodná rada pre vedu, Svetová akadémia vied a InterAcademy Partnership.  

Viac informácií o projekte vedy v exile nájdete na: Rada.Veda/Vedaexil. 

Informácie, názory a odporúčania prezentované našimi hosťami nemusia nevyhnutne odrážať hodnoty a presvedčenie Science International.

Disclaimer

Informácie, názory a odporúčania prezentované našimi hosťami sú informáciami, názormi a odporúčaniami jednotlivých prispievateľov a nemusia nevyhnutne odrážať hodnoty a presvedčenia Science International, iniciatíva spájajúca najvyšších predstaviteľov troch medzinárodných vedeckých organizácií: International Science Council (ISC), InterAcademy Partnership (IAP) a The World Academy of Sciences (UNESCO-TWAS).

Hlavička: Masakazu Matsumoto cez Flickr.